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朱民與白宮前大員談貿(mào)易戰(zhàn):解決中美貿(mào)易爭端不能僅靠談判

中美貿(mào)易戰(zhàn)成了今年資本市場的熱點話題。不過,即使從長期來看,中美貿(mào)易摩擦將是全球資本市場避不開一個重要話題。

今日,在廣發(fā)證券(000776,股吧)2018投資高峰論壇上,清華大學國家金融研究院的院長、國際貨幣基金組織(IMF)原副總裁朱民與美國白宮經(jīng)濟顧問委員會前主席Jason Furman共同出席峰會,對于中美貿(mào)易問題,兩人卻有出奇一致的觀點:解決貿(mào)易爭端不僅要談判,還需國內(nèi)政策調(diào)整。

Jason Furman甚至說得更為直接,他提到,有些問題是雙方國內(nèi)需要解決的,不要轉(zhuǎn)嫁給別人,比如美國預算赤字過高、中國國內(nèi)消費不足。而解決問題所做的舉措,中國要比美國更有看頭。

全球金融市場的波動加大,這將會是一個常態(tài)。

朱民則表示,過去美日貿(mào)易爭端談判了將近20年,中美貿(mào)易之間的談判也會是個長期過程,

朱民:全球金融市場處于變化前夜今日,清華大學國家金融研究院院長、國際貨幣基金組織(IMF)原副總裁朱民,在發(fā)表題為“中美貿(mào)易摩擦背景下的全球經(jīng)濟展望”的演講中表示:中美貿(mào)易關系是全球新經(jīng)濟格局的產(chǎn)物,體現(xiàn)的是多贏結果,不是零和博弈。

以下是演講實錄(精簡版):

朱民

由圖表來看,美國所有的出口只有8%到中國,貿(mào)易逆差有46%來源于中國。但中國的進口20%到了美國,并且貿(mào)易順差有66%來源于美國。這表明了中國對美國市場的依賴,但是其實事情并不那么簡單。

  由圖表來看,美國所有的出口只有8%到中國,貿(mào)易逆差有46%來源于中國。但中國的進口20%到了美國,并且貿(mào)易順差有66%來源于美國。這表明了中國對美國市場的依賴,但是其實事情并不那么簡單。

中美的進出口其實并非是中國出口制造業(yè),美國向中國出口農(nóng)產(chǎn)品、服務業(yè),仔細來看中美在進出口產(chǎn)業(yè)鏈上,比如機器設備、車輛、鍋爐等都是產(chǎn)業(yè)鏈的互補性特別強的品種。所以,從這個意義上決定了,貿(mào)易摩擦很難打,因為它是互為前后產(chǎn)業(yè)鏈上的。

  中美的進出口其實并非是中國出口制造業(yè),美國向中國出口農(nóng)產(chǎn)品、服務業(yè),仔細來看中美在進出口產(chǎn)業(yè)鏈上,比如機器設備、車輛、鍋爐等都是產(chǎn)業(yè)鏈的互補性特別強的品種。所以,從這個意義上決定了,貿(mào)易摩擦很難打,因為它是互為前后產(chǎn)業(yè)鏈上的。

中國如果要反制的話,單向?qū)γ绹隹诙辉诋a(chǎn)業(yè)鏈上面的產(chǎn)品就比較容易反擊。包括油料種子、包括木材等都占美國出口中國的40%以上,這就是為什么美國提出“301”以后中國迅速提出反制裁以后對美國的影響很大。

此外,中美貿(mào)易摩擦涉及的產(chǎn)業(yè)鏈上,臺灣地區(qū)、新加坡、馬來西亞等都有很大的比重,整個延伸到全球的產(chǎn)業(yè)鏈。

第二,中美貿(mào)易摩擦對金融市場的影響不能低估。

美國的三大股指都在歷史的新高,當中美貿(mào)易這個市場風險指數(shù)開始急劇上升,對市場的影響是很大的。在金融市場高位的情況下,還有一個更大的背景,就是全球的債務比重也很高。

美國在整個金融業(yè)周期的第九分段,就是說這個周期已經(jīng)即將走完,但是特朗普的政策,特別是稅改等貨幣政策延伸了第九分段,所以使得美國的股市不斷的走向新高,但這只是頂峰之前的最后一個階段。

這時,全球的利率水平開始上升,這意味著140萬億的全球債務將要承擔更多的利息負擔,債務結構會根據(jù)利率水平的調(diào)整進行再配置,這是全球金融市場的一個變化前夜。

利率水平一旦發(fā)生變化,全球的會出現(xiàn):第一、資產(chǎn)重新定價開始變,第二、資本的流動開始變。但這個大趨勢下,更為重要的是利率水平的波動。

我預測,美聯(lián)儲今年可能還會加息,2021年利率可能會漲到3%左右,但市場的一些利率,遠遠低于美聯(lián)儲的利率。因為通貨膨脹率仍然很低,美聯(lián)儲沒法加息,而且過去兩年里他老說加息,而老加不上去,市場總是以低的水平作為預期。這個缺口就是我們講的風險溢價。

而這時,貿(mào)易摩擦帶來了最大的政治不確定性。阿根廷是一個典型的案例,利率水平上升到40%,全球經(jīng)濟處于一個特別微妙的階段。

我們處于整個經(jīng)濟周期的末端,經(jīng)濟周期的結尾正在到來,資金池正在擴大,風險在上升,在這個階段上最大的不確定性是政治風險,所以中美貿(mào)易摩擦對市場是當今影響最大的因素。

貿(mào)易摩擦對美國也會有影響。特朗普的減稅,增加了兩個百分點的GDP財政刺激,加上寬松的貨幣政策,在雙重刺激下,美國今年的經(jīng)濟走向會很強。但問題是,今年走得超過了,通貨膨脹會上升,明年新的刺激力量在哪里?

特朗普希望,貿(mào)易摩擦成為他明年的經(jīng)濟刺激的一個抓手,現(xiàn)在看來很難達到。貿(mào)易摩擦是不是會把美國經(jīng)濟拖入衰退的狀況,這個風險依然存在。

而中國也在進行調(diào)整。中國以前是消費太低,第三產(chǎn)業(yè)的比重開始上升,工業(yè)產(chǎn)值開始下降,農(nóng)業(yè)下降,居民的收入持續(xù)上升。紅線是居民的消費開始上升,所以中國開始調(diào)結構、開始再平衡。

今天來看,美國第一要改變國內(nèi)政策,增加儲蓄、減少消費,這是一個長期過程。中國要減少貿(mào)易盈余,中國要增加消費,減少儲蓄,因為老齡化也在逐漸下降,這也是一個長期的過程。

談判只是其中的一個方面,根本的是國內(nèi)政策的調(diào)整。中國現(xiàn)在再調(diào)整政策的方向,正在走向更平衡、更有消費、更有服務的發(fā)展,中國的國內(nèi)市場正在變得越來越大。

一個國家在世界中的地位,歸根到底取決于它對全世界總需求的影響,中國的消費市場和美國的消費市場幾乎一樣大,我們是每年9%的增長速度,美國是3%,按照這個速度下去,中國的消費市場將會引領世界談判的砝碼移向中國。

美國人跟日本人打貿(mào)易摩擦,整整打了20年,從60年代末開始一直打到1986年廣場協(xié)議,整個過程正好是日本的GDP占美國的30%左右開始,一直到中高點達到60%左右廣場協(xié)議發(fā)生。而中國現(xiàn)在GDP也達到了美國的GDP的60%左右,處于一個敏感點。

美日貿(mào)易打了20年,打了6個輪回,中美摩擦將是一個長期的事情,長期的原因這是一個國內(nèi)政策的調(diào)整,美國政策調(diào)整會花很長時間,中國政策調(diào)整也會花很長的時間,但是中國是在一個再平衡的過程,談判砝碼在向中國方向傾斜。

總體來看,中美貿(mào)易摩擦是全球新經(jīng)濟格局的產(chǎn)物,是雙邊競爭的體現(xiàn)的是多贏結果,不是零和博弈。對中國來說通過產(chǎn)業(yè)鏈影響全球的產(chǎn)業(yè)鏈,如果貿(mào)易摩擦成為持久化,會引起全世界產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移和再造,這是一個巨大的變化。金融風險仍然在上升,貿(mào)易沖擊可能會引發(fā)金融市場的波動甚至危險。所以需要國際社會共同努力,維護世界貿(mào)易體制和經(jīng)濟治理體制的完成,努力通過談判來完成,走向更平衡的國內(nèi)政策來維護世界貿(mào)易的平和。

Jason Furman:中美應用多邊精神解決問題今日,美國白宮經(jīng)濟顧問委員會前主席Jason Furman在“廣發(fā)證券2018投資高峰論壇”上演講表示,全球貿(mào)易就中美雙邊來看是不全面的,兩國來說最為重要的是國際規(guī)則,希望中美用多邊的精神,不只看雙邊,并且通過國際組織、世貿(mào)組織等來解決問題。

以下為演講實錄(精簡版):

Jason Furman

上一次來到這么好的會場,我記得是在釣魚臺去參加戰(zhàn)略經(jīng)濟對話,當時代表美方跟中國進行對話。當時,我更擔憂的是短期的經(jīng)濟增長,比現(xiàn)在的擔憂要多。2015-2016年,大家更加擔憂市場的情況、匯率問題,以及討論中國是否會硬著陸。這些年來,我們看到IMF多次在華盛頓開會,都會下調(diào)經(jīng)濟預期,但是這一切現(xiàn)在都改變了。

  上一次來到這么好的會場,我記得是在釣魚臺去參加戰(zhàn)略經(jīng)濟對話,當時代表美方跟中國進行對話。當時,我更擔憂的是短期的經(jīng)濟增長,比現(xiàn)在的擔憂要多。2015-2016年,大家更加擔憂市場的情況、匯率問題,以及討論中國是否會硬著陸。這些年來,我們看到IMF多次在華盛頓開會,都會下調(diào)經(jīng)濟預期,但是這一切現(xiàn)在都改變了。

2017年實際的增長情況,也許是在十年以來,第一次看到增長的增速超過了預期,現(xiàn)在我沒有那么擔心經(jīng)濟接下來的走勢了。

數(shù)據(jù)顯示,美國和歐元區(qū)去年的增速是加快的,但今年第一季度增長稍有放緩,歐元區(qū)的放緩更加明顯,而中國第一季度的增長是加快了。

美國為什么經(jīng)濟在下一年的勢頭會仍然很猛?背后的原因,是在當前的商業(yè)周期做了一些不同尋常的事情,今年的財政刺激占了GDP的1.2%,背后的原因主要是減稅和增加支出的政策,2019年財政刺激進一步增加,會幫助美國經(jīng)濟在未來兩年間保持增長的勢頭。

問題在于,這會帶來怎么樣的代價或者說成本?特別是就我們的預算赤字來講帶來什么樣的成本?預算赤字占GDP今年是3.5%,接下來要慢慢增長到5%,之所以非常不同尋常,因為我們已經(jīng)習慣了預算赤字在經(jīng)濟走弱或者衰退的時候往高了走。這些預測所做的前提是增長會非常強勢,在這樣的情況下,我們很少會看到預算赤字仍然在預測不斷的走高。

如果你想預測未來的增長趨勢,美國會是什么樣的,歐洲、日本趨勢也幾乎差不多的。這個時候你要想的是,既要看潛在的增長,也要看周期性的增長,經(jīng)濟的潛力來自生產(chǎn)力和就業(yè)情況,這個是可以在可持續(xù)的基礎上逐年來增加的。

而周期性的回彈,問題是不能夠一直逐年降低失業(yè)率,沒有辦法達到最低點。2017年美國有很多的增長潛力,因為可以降低失業(yè)率,但從長期來講,增長可能會有所下滑。而下滑的趨勢不容忽視,部分的原因在于我們的人口結構,25-54歲的人口,這也是對于勞動力和對于經(jīng)濟發(fā)展最為關鍵的年齡群體,這部分人口的數(shù)量增長會下滑,之后會稍有上升。而中國老齡化問題甚至更加嚴重,25-54歲的人口數(shù)量會開始萎縮,這也會導致中國的經(jīng)濟增長,加劇經(jīng)濟的下滑,人口老齡化對經(jīng)濟下行的影響甚至要超過美國。

彌補勞動力增加不足是要提高生產(chǎn)率,生產(chǎn)率的提高越來越難,對于美國來說很難。因為現(xiàn)在技術走上了前沿,相對來說比較簡單的彌補差距的事也已經(jīng)做完了,剩下的也都不簡單。再往下尋求一些增量就比較難了,因此生產(chǎn)率的進一步上升,這一方面的工作有許多值得擔憂的地方,沒有辦法做到很大的提升,可能會導致中國和美國增速的放緩。

全球增速放緩的擔憂,導致1930年國家之間在貿(mào)易上發(fā)生了很多沖突。各國就會想,要盡可能的去獲得這個餅,沒有辦法越做越大,每個人就要占的份額越來越大,從而可以保著自己的利益,因此貿(mào)易上就會產(chǎn)生沖突。對于經(jīng)濟發(fā)展來說,這樣的做法是沒有什么好處的。

這樣的大趨勢,對于美國和中國的經(jīng)濟關系有什么影響?對于全球的展望有什么樣的影響?美國的貿(mào)易赤字一直是存在的,但這個赤字數(shù)量上有所削減,2006年可以看到占到GDP 約6%,現(xiàn)在縮減到2.5%,貿(mào)易赤字占GDP 2.5%。

現(xiàn)在問題是,這比值會越來越大,主要有兩個原因:

第一、儲蓄會進一步下降,因為預算赤字在走高,而預算赤字走高的話,就說明你需要向外舉債,美國可以唯一舉債的方法就是要買更多的像其他國家的產(chǎn)品,用貿(mào)易赤字來做出彌補。

第二、美國的投資可能會上升,稅改會帶來投資熱,油價上升也會帶來更多的投資,總體經(jīng)濟的恢復也會帶來更大膽的投入。如果你不儲蓄而大投資,就說明你從全球其他地方的舉債就更多。

從短期來說,經(jīng)常性賬戶可能是會一下子走到十年之前的高點,因為2%再加上1.5% GDP儲蓄下降帶來的影響,而中國對外經(jīng)常性賬戶平衡情況不太一樣,美國對中國是貿(mào)易逆差的,這在雙邊經(jīng)濟關系當中一直是首要議題。

現(xiàn)在經(jīng)常性賬戶,也就是順差逆差的問題,2007年占到美國GDP的10%,這個數(shù)字有了顯著的下降,IMF的預測數(shù)字還會進一步的下降。主要原因是:中國的人口持續(xù)老齡化會帶來更多的人想要在儲蓄上下降,從而推高消費,并且持續(xù)地使得經(jīng)濟再平衡,拉動內(nèi)需。在內(nèi)需當中,再從投資走到消費,這在過去幾年中國的經(jīng)濟上已經(jīng)看到了,一直在強調(diào)消費,而且未來這也是一個大趨勢。

對于兩國雙邊的關系來說,最重要的是,其實是這兩件事未來會如何發(fā)生,也就是美國的貿(mào)易逆差會往上走,中國的貿(mào)易順差會往下走,這兩個國家之間的貿(mào)易如何平衡呢?

我作為一個經(jīng)濟學家,其實根本不在意這個問題的回答是什么樣的,我根本不在乎。比如說,一個蘋果手機其中的部件是在馬來西亞、韓國做的,在中國最后進行組裝,再賣到美國,在表上看中國的出口,而中國是有順差,其實你要去看的是韓國做的彈簧和馬來西亞做的一些零部件。

如果只是就中美雙邊來看,是不全面的,因為現(xiàn)在全球的產(chǎn)業(yè)鏈是一個全球的產(chǎn)業(yè)鏈。而現(xiàn)在看的是,總體中國對外的貿(mào)易順差在往下走,它同時又在全球的價值鏈上往前端走,和美國之間的順差也會逐漸往下走。

現(xiàn)在的問題是發(fā)展的步伐是怎么樣的?有多快?有多慢?程度是如何的?從經(jīng)濟上來說,這不是什么大事,從政治上來說,這確實是非常緊要的一件事情。

從經(jīng)濟學的角度來說,我們要看世界的總量,中國經(jīng)濟對于世界經(jīng)濟的發(fā)展做出了卓越的貢獻,美國的經(jīng)濟發(fā)展對于世界經(jīng)濟發(fā)展也做出了卓越的貢獻,可以從比例來看。中國和美國帶來的全球經(jīng)濟的貢獻幾乎占到了50%,這是過去幾十年的情況,中國的份額隨著時間的推移在往上走。美國的份額是一直以來長期都是比較大的。

對于我來說,它意味著非常重要的一點,美國對于世界整體來說非常重要的一點,就是要我們兩個國家求同存異,解決我們之間的分歧。

現(xiàn)在貿(mào)易的順差逆差在經(jīng)濟來說并不是這么大的事,對于政府來說是很大的一件事,過度地強調(diào)這個問題是一個錯誤。而要解決這個問題,也是隨著中國經(jīng)濟的演變,是會逐漸解決的,而如果美國預算赤字,如果可以下降的話,也可以幫助解決這個問題。

這里面還有一個問題:那就是全球經(jīng)濟如果要有效的運營,前提是每一個國家都可以各司其職,也就是有關與知識產(chǎn)權、合資公司、技術轉(zhuǎn)移、公平公正,還有對于外資的法律和國內(nèi)投資者的法律等。

我覺得,兩國關系如果要進一步改善的話,非常重要的一點,美國提出的要求并不能一味地只說減逆差,而是美國自己也要擔負起責任。同時,中國這方面也需要在某些方面做得更好,比如說更好地領會國際有關與投資貿(mào)易的相關準則和法律,這對于中國本身的發(fā)展來說也是非常重要的。因為中國現(xiàn)在已經(jīng)融入到全球的格局當中,中國本身對于其他國家的發(fā)展和出口也是非??粗氐?。

在未來的發(fā)展當中,兩國的經(jīng)濟發(fā)展是要了解到貿(mào)易的重要性,要深刻的了解,有一些問題是國內(nèi)問題,美國自己得解決,比如要想辦法下降預算赤字,而中國自己要想辦法解決自己國內(nèi)一些消費不足的問題。中國要做的舉措可能比美國更有看頭,有許多問題是國內(nèi)問題,不要轉(zhuǎn)嫁給別人。

國際關系,兩國來說最為重要的是國際規(guī)則,要共同合作,遵守原則,用多邊的精神,不只看雙邊,并且通過國際組織、世貿(mào)組織等等來解決問題。希望這兩個國家可以用這樣的精神和方法在經(jīng)濟上共同發(fā)展,我的擔憂就是美國增速放緩,貿(mào)易逆差上升,如果這樣的話可能就不太滿足我的期待了。

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