直新聞按

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2023年8月26日，深圳經(jīng)濟特區(qū)建立43周年。特區(qū)生日當天，深圳衛(wèi)視《大灣區(qū)會客廳》欄目組與正在深圳出席亞布力中國企業(yè)家論壇的深圳市原副市長、香港中文大學（深圳）理事唐杰進行了一次坦誠對話。

從高校經(jīng)濟學教授到深圳市原副市長，如今重回研究領域的唐杰，不斷回應著外界關于深圳未來發(fā)展的疑問——“特區(qū)還特嗎？”“今后深圳還能跑對方向、準確抓住機會嗎？”

唐杰以深圳新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展為例，判斷“深圳未來還能行”。對于人們習慣說這是“政府主導”的結(jié)果，唐杰認為，用“加速器”形容政府的合理化行為，要更為準確。

面對因土地稀缺帶來的生產(chǎn)、生活挑戰(zhàn)，唐杰認為“經(jīng)常有人以為深圳犯了什么錯誤，深圳的錯誤就是發(fā)展得太好，有更多的人想來，這就叫成長的苦惱，幸福的苦惱。所以對于政府而言，要盡最大努力解決好這些問題?！?/p>

光跑在前頭是不夠的 還要跑對

深圳衛(wèi)視主持人 何嘉琪：今天（26日）您出席的內(nèi)部研討會從早上7:30就開始頭腦風暴，圍繞深圳改革開放的經(jīng)驗總結(jié)和未來展望進行討論，什么是企業(yè)家們最為關注的？

深圳市原副市長、香港中文大學(深圳)理事 唐杰：“特區(qū)還特嗎？”“深圳特區(qū)的精神還能保持嗎？”這是當下大家比較關注的。深圳走到今天，“深圳發(fā)展得太成功了”是共識，此前強調(diào)“深圳敢闖敢試、敢為天下先”，實際上光跑在前頭是不夠的，因此大家關注“今后深圳還能跑對方向嗎？還能準確抓住機會嗎？”所以我認為，自豪但不自滿，對于深圳很重要。

深圳衛(wèi)視主持人 何嘉琪：如果說深圳過去很成功，您認為未來還能繼續(xù)成功嗎？

深圳市原副市長、香港中文大學(深圳)理事 唐杰：我舉一個例子，說明深圳還能成功。過去十年，中國新能源汽車異軍突起，可以說“換道超車”，在三個方面實現(xiàn)顛覆性突破：第一，動力系統(tǒng)從內(nèi)燃機變成電池，發(fā)生根本性的變化；第二，汽車成為智能產(chǎn)品；第三，引領從智能化汽車走向自動駕駛、無人駕駛的潮流，汽車將成為一個會跑的計算機、行走的機器人。而在這個變化當中，深圳看起來又做對了，怎么做的？

我們習慣說這是“政府主導”的結(jié)果，而我認為，用“加速器”形容政府的合理化行為，要更為準確。

造車“新勢力”輝煌的背后，是生產(chǎn)一個個零部件的中小企業(yè)。深圳有8900家跟汽車生產(chǎn)相關的新能源企業(yè)，24000家新能源企業(yè)，如果沒有市場，靠政府主導說A是好企業(yè)，政府可以支持，不支持B，不會有這么多企業(yè)。

“大企業(yè)頂天立地，中小企業(yè)鋪天蓋地”，很多企業(yè)捕捉到新能源技術革命的浪潮，像蜜蜂一樣聚集在這，辛苦工作，于是創(chuàng)造出巨大的差異。所以這是一個產(chǎn)業(yè)集群像雪球，越滾越大。但常識是越滾越大的雪球，會崩會散，為什么深圳沒有？答案是核心技術。每一家代表著一種技術、一個產(chǎn)品、一種工藝，它連起來變成今天巨大的新能源產(chǎn)業(yè)鏈條。

深圳衛(wèi)視主持人 何嘉琪：政府“發(fā)揮主導作用”和“成為加速器”的差別究竟在哪？

深圳市原副市長、香港中文大學(深圳)理事 唐杰：任何創(chuàng)新都伴隨著恐懼。比如早期推廣新能源汽車的時候，很多人擔心“坐新能源公交大巴，一下雨會觸電”?；饪謶志褪钦龅?，讓坐公交的人明白，新能源汽車下雨天可能比傳統(tǒng)燃油車有優(yōu)勢，在水里可以運行，并且不會觸電。政府要讓社會能夠更加擁抱創(chuàng)新。這也是深圳政府做得穩(wěn)妥之處，一點一點地去嘗試。

政府還要做更多，讓大眾明白新能源汽車更便宜，并且以統(tǒng)一標準建充電樁。我了解到，深圳每年遴選資助約500項新能源技術，五年時間有三五千家企業(yè)受益，政府和社會的投入比例將近1:7，可以說政府用比較少的錢，撬動了社會更廣泛的研究，這些都是發(fā)揮加速器作用。

當然，深圳能夠開辟新能源汽車的賽道，也在“補鏈”。深圳過去已有的基礎是IT及相關的精密制造技術。這一輪深圳補上新材料，電池、電驅(qū)、電控它都離不開新材料技術。十年間，從無到有，這顯然跟政府有關，資助相關研究，建大學，越來越多的科學家在深圳做材料研究。政府加速了一個市場的成熟。

工業(yè)數(shù)字化經(jīng)濟將“上樓” 以解決土地需求

深圳衛(wèi)視主持人 何嘉琪：產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，會造成企業(yè)外遷，但是深圳堅定以工業(yè)立市、制造強市，深圳也提出了“20+8”產(chǎn)業(yè)政策，包括20個產(chǎn)業(yè)集群和8個未來產(chǎn)業(yè)。您覺得深圳要面臨怎樣的新挑戰(zhàn)？

深圳市原副市長、香港中文大學(深圳)理事 唐杰：40多年來一直沒變的挑戰(zhàn)就是成本越來越高，產(chǎn)業(yè)不斷向高端發(fā)展，未來還會如此?！?0+8”產(chǎn)業(yè)政策，我更多歸納它為數(shù)字經(jīng)濟。我們現(xiàn)在看新能源汽車，顯然要比燃油車高度數(shù)字化，但是當它發(fā)展到自動駕駛的時候，它就不是純數(shù)字技術了，所以“20+8”產(chǎn)業(yè)政策包括深圳的“工業(yè)上樓”都是深圳故事的縮影，就是不斷地產(chǎn)業(yè)升級。當一個產(chǎn)業(yè)，它不能創(chuàng)造出比成本更高的產(chǎn)出的時候，這個產(chǎn)業(yè)就是要外遷的。

但是誰走誰留，顯然不是政府能決定的，這是企業(yè)的選擇。很多人認為，深圳政府給比亞迪提供了巨大的土地支持，有誰算過，這個土地和上?；蛘邚V州的汽車城相比，實際上僅用了它們的1/30到1/50，而把巨大的生產(chǎn)用地放在西安。假如不是這樣，深圳就要付出30平方公里土地。所以未來深圳會有一部分整車能力在深汕特別合作區(qū)。

有遷出也有遷入，TCL和OPPO就是例子，大城市是用來做創(chuàng)新的，高端部分在深圳，需要更多土地而且無法“上樓”的部分它就遷出去了，數(shù)字化的部分可以通過“工業(yè)上樓”留在深圳。

深圳要追求高流動性 也要最大限度改善居住條件

深圳衛(wèi)視主持人 何嘉琪：今天正值深圳經(jīng)濟特區(qū)43歲生日，您對深圳的未來有怎樣的期待？

深圳市原副市長、香港中文大學(深圳)理事 唐杰：還是那句話，希望深圳“自豪而不自滿”。同時，深圳未來還要對標世界，保持高流動性。

這一點深圳做得不錯，50分鐘左右不嚴重擁堵的通勤，可以說是深圳特征。當我們說2000萬人口去對應2000平方公里土地，去計算每一個人的居住面積、交通面積、綠地面積、商住面積，還有圖書館的面積等等，成本很難不高。最近備受關注的城中村改造，實際上就是要做到，在如此稀缺的土地上，盡最大可能改善我們的居住環(huán)境。

經(jīng)常有人以為深圳犯了什么錯誤，深圳的錯誤就是發(fā)展得太好，有更多的人想來，這就叫成長的苦惱，幸福的苦惱。所以對于政府而言，要盡最大努力解決好這些問題。

作者丨王瑜，深圳衛(wèi)視《大灣區(qū)會客廳》導演