鳳凰網財經訊 辭舊迎新之際，2022粵港澳大灣區(qū)金融論壇于1月13日在澳門隆重召開。本屆論壇以“現代金融助力大灣區(qū)構建新發(fā)展格局”為主題，鳳凰網財經全程報道。

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中國人民大學中國財政金融政策研究中心主任，中國工商銀行監(jiān)事瞿強在圓桌論壇上表示，從整個貨幣的歷史演變來看，私人發(fā)行貨幣不太可能。比如比特幣，數量是既定的，可以反通脹，是分中心的，可以反權利的集中。而從貨幣的演變規(guī)律來看，它恰好違反了貨幣的規(guī)律，因為數字總量一既定，比如通縮，要是分中心的話信用度就不夠，貨幣具有很強的信用。

“現在的貨幣實際上還有個很大的問題沒有考慮到，政府看不見虛擬貨幣的經濟活動無法收稅，社會怎么運轉？這都是非常現實的問題?！宾膹娭赋?，現在的跨境交易還使用的是法定貨幣，數字貨幣最大的難題不是單純的信用度，現在的貨幣都說是法定貨幣，有的人說叫信用貨幣，這是不準確的，實際上整個交易過程中最后要是出了糾紛，要強制使用，必須借助國家政權的力量，否則都很難推行?，F在跨境交易當中的貨幣仍然是主權貨幣，是商業(yè)銀行和中央銀行連在一起，一套完整的系統(tǒng)。

此外，瞿強稱，現在的支付效率比較低，成本比較高，因為支付是信息流和資金流分開的，從信息流角度，資金的運動是示范的，示范的時間長成本高，因為需要貿易背景的審查，還有反恐，反洗錢。

在再度資金的占用等方面，現在的試點很明確是在小額零售，主打便利性，但將來能不能向對公的大額支付轉變還是有很多困難；因為從貿易清算結算本身來看，有很多貿易融資是建立在商業(yè)性基礎上，本身就不是M0，它是在M1、M2廣義貨幣的領域中，所以未來市場份額用途在后續(xù)研究中可以再加強，因為如今不是簡單的錢貨兩期就可以，而是一個挺復雜的系統(tǒng)。

瞿強進一步表示，跨境支付不是簡單的技術問題，用所謂的互聯網技術、數字貨幣，涉及到監(jiān)管，還有背后的制度安排，最核心的就是貨幣可自由兌換，資本管制的問題?！安皇钦f我們現在資本管制，這個錢揣兜里帶出去，將來放手機里就可以帶多一點了，還是帶不出去，只是個手段，有個限額，有個管制，還是繞不開這個問題?！?/p>

此外，瞿強認為貨幣的跨境兌付是一個網絡問題，中央銀行搞數字貨幣支付體系的話，你出境以后有一個對等的網絡安排，也就是大家不能夠像現在單兵突進，最后孤掌難鳴。2020年，BRS對G20作了一個政策報告，針對跨境支付要注意哪些問題給出五個方面，19個改革建議，這要在全球范圍內使用需要有一個協調的網絡，否則很難辦。

以下為瞿強發(fā)言實錄：

感謝張司長拋玉引磚，我們現在也就這個話題來談談，主持人剛才問了兩個問題，一個是數字人民幣，一個是數字人民幣在跨境的兌換和資金流動方面能起什么作用？我感覺數字人民幣，國際上各個銀行喊得比較多，做了很多研究，90%開始研究，但基本上都是概念性的，有人說是觀望性的研究，看看到底是怎么回事，真正落地的很少。人民銀行為什么比較在前面？我覺得大概就是這樣，比如有些地方，國外，特別是英美法系的，它是案例法，可以讓你先做，所以很多人就做各種各樣的數字貨幣，比特幣、以太幣，各種各樣的，反正他們試，試出問題再管。人民銀行是這樣的，一開始就給禁掉了，不讓用，不讓試，他覺得很重要，他自己來做，人民銀行自己做，就沖得比較靠前，我比較贊成中央銀行的做法，我對數字貨幣，特別是私人的數字貨幣深表懷疑，咱們國家主持工作的人民銀行數字研究所一起開過一個會，當時我有個比較系統(tǒng)的發(fā)言，從整個貨幣的歷史演變來看，這個能不能推到私人發(fā)行貨幣，我覺得不可能。比如比特幣，數量是既定的，可以反通脹，它是分中心的，可以反權利的集中等等。實際上從貨幣的演變規(guī)律來看，它恰好反了貨幣的規(guī)律，因為數字總量一既定，比如通縮，要是分中心的話，你的信用度就不夠，貨幣它是一個很強的信用，現在貨幣就是私人信用到官方信用，實際上還有個很大的問題沒有考慮到，都是私下用這個虛擬貨幣來做，政府看不見的話，這些經濟活動他不知道，他怎么向你收稅？這個社會怎么運轉？這都是非?，F實的問題，所以我們中央銀行上來就把它給禁了，然后自己搞一塊，現在很明確還是在M0這個領域中。現在的貨幣，大陸200多萬億基本都是數字貨幣，M0那一塊現在是8.5萬億左右，現金形的，這就帶來第二個問題，這樣一個做法在跨境支付當中究竟能起多大作用？因為剛才趙教授的報告我們也參與國，但是也很興奮，做了很多探討，當天我再思考了一下，將來我們還可以繼續(xù)做，困難還是挺多的，因為現在的跨境交易還是使用的是法定貨幣，我覺得數字貨幣它的核心，最大的難題，不是單純的信用度，現在的貨幣都說是法定貨幣，有的人說叫信用貨幣，這個是不準確的，實際上整個交易過程中最后要是出了糾紛，要強制使用，必須借助國家政權的力量，否則都很難推行?，F在的跨境交易當中的貨幣，仍然是主權貨幣，是商業(yè)銀行和中央銀行連在一起，一套完整的系統(tǒng)。比如將來我們要搞一套新的東西來取代傳統(tǒng)的支付體系的話，我覺得這個繞不過去。

第二個說現在的支付效率比較低，成本比較高，因為這個支付是信息流和資金流分開的，從信息流角度，資金的運動是示范的，示范的時間比較長，成本比較高，但是這里面能不能改進？也就是說有沒有必要性？它為什么時間長？它要貿易背景的審查，還有反恐，反洗錢，當然就要花好幾天的時間。你說開個密碼用網絡就過去了，這些東西就不審查？現在即使基本賬戶是放開的仍然要審查，所以這個也繞不過去。

當然，還有再度資金的占用等等。現在很明確就是試點，最近好像又推了一些新的舉措，試點很明確就是在小額零售，主打便利性，這可以試一試，但是將來能不能向對公的大額支付轉變？還有很多困難，因為從貿易清算結算本身來看，它有很多貿易融資，那個貿易融資是建立在商業(yè)性基礎上，本身就不是M0，它就是M1、M2廣義貨幣的領域當中，所以將來這個市場份額用途，我們在后續(xù)研究中可以再加強，因為現在不是簡單的錢貨兩期就完了的，是挺復雜的一個系統(tǒng)。

還有這個跨境支付不是簡單的技術問題，用所謂的互聯網技術、數字貨幣，涉及到監(jiān)管，還有背后的制度安排，最核心的就是貨幣可自由兌換，資本管制的問題，不是說我們現在資本管制，這個錢揣兜里帶出去，將來放手機里就可以帶多一點了，還是帶不出去，只是個手段，有個限額，有個管制，還是繞不開這個問題。

還有貨幣的跨境兌付是一個網絡問題，中央銀行搞數字貨幣支付體系的話，你出境以后有一個對等的網絡安排，也就是大家都要同時做，不能夠像現在單兵突進，最后形成孤掌難鳴，別人是不是跟你一樣。2020年時，BRS，中央銀行的銀行，他們對G20的作了一個政策報告，跨境支付要注意哪些問題，他搞了五個方面，19個改革建議，總共就19個，第19個就是中央銀行在跨境交易時是不是要考慮數字貨幣？也就是說我們討論這個主題，在他們那兒19個政策研究當中的最后一個，是突然想起來的，我們很興奮或者我們走得很超前，但是這個東西要在全球范圍內用起來，大家要有一個協調的東西，是個網絡，否則很難辦。

我就說這些。