文|念雪 張沃若

2月7日，微博上關(guān)于明星張杰、謝娜夫婦購房“跳單”的傳聞迅速發(fā)酵。

在微博博主“上海房地產(chǎn)觀察”的博文中，其朋友H先生描述了其經(jīng)歷——2019年6月21日和22日兩次帶領(lǐng)張杰、謝娜看房，但二人以不喜歡這套房子為由沒有進(jìn)行購買，但后期H先生發(fā)現(xiàn)，二人實(shí)際在私下聯(lián)系房東直接購買了該房源，以規(guī)避所需的大額中介費(fèi)。

據(jù)博主所指，夫妻二人所買下的房產(chǎn)正是著名的思南公館，是上海知名的網(wǎng)紅打卡地，竣工時(shí)間2010年，張、謝所購房產(chǎn)原售價(jià)6200萬元，折合單價(jià)約18.14萬元。

2月8日，謝娜女士、張杰委托上海蘭迪律師事務(wù)所發(fā)布聲明稱，《謝娜、張杰跳單，威脅的中介感染了新冠》一文的信息提供者“H先生”在發(fā)布中捏造事實(shí)，提及的“跳單”、“威脅”等虛假信息已涉嫌造謠誹謗，雙方各執(zhí)一詞。

真相到底如何？張杰、謝娜夫婦是否存在實(shí)際“跳單”行為？因爆料而飽受爭議的霍先生是否曾受到了對(duì)方律師的“威脅”？當(dāng)事人中介為何被限制高消費(fèi)？鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》獨(dú)家對(duì)話當(dāng)事中介霍先生，為大家揭開張杰謝娜跳單疑云——“我為什么要狀告張杰謝娜‘跳單’買房？”

直播回放|“我為什么要狀告張杰謝娜‘跳單’買房？”

一、謝娜、張杰“跳單”始末

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：霍先生先生你好，2月7日凌晨一篇關(guān)于《張杰謝娜夫婦跳單購房，中介感染新冠》的文章發(fā)布，到如今在微博上已經(jīng)占據(jù)了幾個(gè)熱搜，我們也是希望霍先生能夠親自講述一下當(dāng)時(shí)帶謝女士和張先生夫婦去看房的經(jīng)歷，以及這個(gè)事件的過程。

霍先生：大家好，我是H，我今天接受采訪有兩個(gè) 原因，第一個(gè)原因，我現(xiàn)在身體恢復(fù)得很好；第二，看到謝女士張先生發(fā)文說我是造謠是謊話，所以我向大家匯報(bào)一下整個(gè)看房的真實(shí)經(jīng)歷和細(xì)節(jié)。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：可以講一下過程。

霍先生：2019年6月21日我接受到謝女士的邀請(qǐng)來看房，房東是上海思和資產(chǎn)經(jīng)營管理中心，其實(shí)看房時(shí)有很多細(xì)節(jié)。比如房東上海思和資產(chǎn)經(jīng)營管理中心要求謝女士做登記，謝女士也有按照房東方的要求做登記，登記時(shí)房東方也是有一個(gè)攝像頭的，為什么講這個(gè)細(xì)節(jié)，我會(huì)稍后向大家講。在看房的過程中，謝女士他們明顯是喜歡的，但是后來又說不考慮了。因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒有確定購房所以沒有與他們做下一步的探討，是后來一個(gè)很巧合的機(jī)會(huì)我才得知此事（二人“跳單”）。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：2020年吧？

霍先生：對(duì)，當(dāng)時(shí)知道謝女士和張先生買了這個(gè)房子，并且是以謝女士和她母親注冊(cè)的公司名義購房，因?yàn)檫@套房子是二手房，可以用新注冊(cè)的公司購買。后來我也找到房東方當(dāng)時(shí)的工作人員之一，他說后來沒有見過謝女士和張杰先生，他們也沒有買。但是因?yàn)橹x女士和張先生是名人，所以大家也認(rèn)識(shí)。

正如大家看到的視頻，我后來求證了思南公館的保安，因?yàn)槲規(guī)н^很多買家來思南公館，詳細(xì)的視頻我也有發(fā)布出去，保安的表情都是很真實(shí)的，而且我問的很全面。保安承認(rèn)我兩次帶謝女士和張先生他們父母一起來看房。等我知道的時(shí)候他們已經(jīng)做了裝修，準(zhǔn)備除甲醛進(jìn)家私，但我問謝的助理時(shí)他說沒有買，不知道這件事情。因?yàn)槊看慰捶啃枰疫M(jìn)去安排停車位，所以我有謝女士和張先生司機(jī)的電話，正如大家視頻聽到的，我直接打電話給司機(jī)，司機(jī)還記得我，他都說了就是買的我?guī)Э吹哪且惶住?/p>

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：你們作為豪宅房產(chǎn)專業(yè)中介，有沒有找到上海房地產(chǎn)市場網(wǎng)上的公示，可以證明他以公司的形式購買了思南公館這套房子，因?yàn)橐恍┤俗C可能不夠很客觀，網(wǎng)友更希望有網(wǎng)上能查到的購房記錄作為佐證。

霍先生：是，正如我后來文中顯示，她是以公司名義購房，這是產(chǎn)權(quán)信息。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：產(chǎn)權(quán)信息是可以看到的是嗎？

霍先生：對(duì)，產(chǎn)權(quán)信息我也公布出來了，是重慶眉開眼笑文化傳媒有限公司，法定代表人是謝女士的母親羅正英（音）女士。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：您剛剛講述的時(shí)候說您也問過房東方，就是房子原址的持有者。

霍先生：后來我有去聯(lián)系房東方，因?yàn)榈谝淮慰捶康臅r(shí)候，謝女士在房東方有簽字登記，他應(yīng)該記得這個(gè)簽字登記的動(dòng)作，另外當(dāng)時(shí)是夏天，我有準(zhǔn)備冰水給張先生，張先生說不喝冰的礦泉水，這是一個(gè)很有趣的細(xì)節(jié)。后來我和謝女士還有助手在某歌手的演唱會(huì)相見，她還記得我?guī)吹乃寄瞎^。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：我的疑問是像您說的，像公司購買的產(chǎn)權(quán)記錄都是可以查到的，他們這否認(rèn)的話不是等于說在否認(rèn)客觀事實(shí)嗎？

霍先生：我認(rèn)為是因?yàn)槿绻覜]有帶他們看這套房子，我也不會(huì)特別關(guān)注，像其他網(wǎng)友也不會(huì)太關(guān)注這套房子的詳細(xì)信息。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：我看到您發(fā)的采訪保安的視頻里面說，您當(dāng)時(shí)有帶看過三十多次。

霍先生：對(duì)，是整個(gè)小區(qū)里面包括其他的二手房，因?yàn)槲抑耙渤山贿^思南公館東苑，所以保安也認(rèn)識(shí)我，另外因?yàn)橹x女士和張先生是名人，所以保安也記得很清晰。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：這個(gè)房子最終的成交價(jià)您這邊知道嗎？

霍先生：當(dāng)時(shí)不知道，后來我看到其他媒體昨天有寫出來5900多萬。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：當(dāng)時(shí)您給他的報(bào)價(jià)是6000多萬是嗎？

霍先生：房東方的統(tǒng)一報(bào)價(jià)是6000多萬。但是里面有一家公司叫上海永躍（音）的房產(chǎn)公司，在上海做豪宅的經(jīng)紀(jì)人都沒有聽說過這家公司，他們沒有像其他經(jīng)紀(jì)人一樣去尋找客戶、和客戶做二手房交易，另外辦理這套二手房的簽約公司和房東方，有記者查詢到是屬于同一家公司的子公司。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：這個(gè)我們也查到了。

霍先生：登記信息我原來真不知道，這是其他記者在文章里寫出來的，后來我才明白。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：今天下午謝娜張杰通過委托律師發(fā)表的聲明指責(zé)您是捏造事實(shí)涉嫌誹謗，您怎么看待這件事？

霍先生：我也看到了，和助理的聊天記錄全部是假的，包括圖片也是假的。雖然我現(xiàn)在人在國外，也很想念中國，但是我的手機(jī)是放在上海，打開手機(jī)可以看到所有聊天記錄，這個(gè)系統(tǒng)是騰訊有的，不可能有假的。

霍先生：文章里提供了一張照片，還有謝女士提供的照片里面打著領(lǐng)帶穿著西裝的就是我，這個(gè)怎么合成？

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：昨天下午他們通過委托律師說的這個(gè)聲明，您在最初爆料的文章中提到，對(duì)方律師找到自己說，如果敢泄露明星相關(guān)信息，就要把您關(guān)進(jìn)局子里，這樣的描述您是否有證據(jù)呢？

霍先生：之前有在上海的一個(gè)房產(chǎn)群里討論請(qǐng)教別人，怎么來溝通處理比較好，就有兩個(gè)律師找到我了，我也很奇怪，而且我的同事也在我身邊。后來我有說實(shí)話，因?yàn)槲沂钦x的一方，所以我想通過正常法律途徑，去爭取我的權(quán)益。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：有一個(gè)疑問，您當(dāng)時(shí)怎么能知道、確定您說找到您的那兩位律師是通過這個(gè)明星夫妻委派找到您的？

霍先生：因?yàn)樗麄冇凶詧?bào)家門，他們是受謝女士和張先生的委托來找我的。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：但我們也不能排除這個(gè)事情的真實(shí)性是嗎？因?yàn)槁蓭熓菍?shí)名的，您的意思是說當(dāng)時(shí)聯(lián)系您的女士就是他們是嗎？

霍先生：他們是有兩位律師，其中一位我記得就是今天這個(gè)發(fā)文律師的名字。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：威脅的對(duì)話證據(jù)您這里有嗎？

霍先生：其實(shí)我和我的同事當(dāng)時(shí)是想記錄我們的溝通過程，但是他們直接開門見山說不記錄任何東西，所以我們也很坦誠和他們溝通。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：你們是面對(duì)面交流的是嗎？在公司找到你，在上海。

霍先生：是。

二、為何時(shí)隔三年選擇曝光？霍：只是想記錄自己在上海經(jīng)歷的一些趣事

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：為什么在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)選擇曝光？

霍先生：我和大多數(shù)人都是一樣，我是普通人，這個(gè)事情我想去爭取我自己的權(quán)益，雖然我可能會(huì)受到他們粉絲的攻擊。后來我被感染新冠后，整個(gè)人很悲觀，我想起在上海的日子，就想把一些有趣的事情記錄下來。

（根據(jù)鳳凰網(wǎng)《風(fēng)財(cái)訊》此前報(bào)道，霍曾回應(yīng)稱“我寫這個(gè)故事沒有目的，只是想記錄一下。后續(xù)文章會(huì)陸續(xù)寫好，包括一些有趣事、也有一些藝人上海購房灰色的操作方法。”）

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：這就是您做這個(gè)報(bào)道的原因。

霍先生：其實(shí)這次發(fā)文也沒有特別的目的，只是想把它記錄下來，真實(shí)描述出來，沒想到受到大家的關(guān)注，也受到很多網(wǎng)友的支持，真的很謝謝。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：我們也比較關(guān)心您的病情，在國內(nèi)我們聽說您在國外感染了病毒，心里面也是希望您早日康復(fù)，現(xiàn)在能簡單介紹一下您患病的過程嗎？

霍先生：其實(shí)我要寫文章這個(gè)想法，是從我感染后做核酸檢測顯示陽性的第三天第四天才萌生的，因?yàn)槟菚r(shí)候真得很羨慕生活在祖國的朋友們，祖國提供的醫(yī)療措施，包括管理措施真得太棒了，在這兒是沒人管，而且我是檢測出來以后醫(yī)生直接告訴我是陽性，其他的就靠自己去買藥，當(dāng)時(shí)適逢春節(jié)，所以也很悲觀和絕望，就想記錄在上海的十個(gè)故事，這是第一個(gè)故事，也沒有特別的目的，就是想把它記錄下來。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：您當(dāng)時(shí)也沒有想到這個(gè)事件會(huì)發(fā)展這么大是嗎？會(huì)有這么多關(guān)注。

霍先生：這是我真實(shí)的經(jīng)過。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：還想了解一下您爆料這篇文章的訴求是什么，希望得到什么樣的最終的一個(gè)回應(yīng)？

霍先生：正如我剛剛說的，只是記錄自己一個(gè)真實(shí)的事情經(jīng)過。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：但是他們現(xiàn)在已經(jīng)通過律師發(fā)聲，指責(zé)您有誹謗、捏造事實(shí)，您這邊是不是也雇了律師，有沒有聯(lián)系房東方或者買方夫婦這邊，準(zhǔn)備打一場官司，還是怎么考慮？

霍先生：我也有請(qǐng)一個(gè)律師來一起辦理，他是在國內(nèi)，辦理這個(gè)事情，爭取我們合法的利益和權(quán)益。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：您當(dāng)時(shí)最初2020年發(fā)現(xiàn)這個(gè)房子被購買了的時(shí)候，思南公館這套房子，當(dāng)時(shí)有沒有通過找律師采取法律途徑解決這個(gè)問題？

霍先生：其實(shí)也想過，只是自己是普通人，正常的流程我們是理解的，但是想獲得一個(gè)圓滿的結(jié)果希望很小，所以就沒有采取。當(dāng)時(shí)也害怕，擔(dān)心自己被威脅或者攻擊，所以一直沒有對(duì)外面公布這件事情。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：總結(jié)一下，您當(dāng)時(shí)也有想過把這個(gè)事情爆出來，但是沒有去實(shí)施，這樣的行為是考慮諸多個(gè)人的因素，最近是因?yàn)槟疾〉那闆r，改變了一些心境，所以有這樣的一個(gè)決定是嗎？

霍先生：我今天都是用實(shí)名，沒有戴口罩面對(duì)大家，因?yàn)槲易龅氖虑槭强梢哉f的通的，雖然有的網(wǎng)友或者粉絲能看見我不好的記錄，但是在上海豪宅的經(jīng)紀(jì)人都知道我這個(gè)事情的前因后果，所以都很理解我。

三、限高記錄與此事無關(guān)，完成學(xué)業(yè)后再選擇是否回國

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：關(guān)于您限高的記錄是怎么回事？

霍先生：這個(gè)故事有點(diǎn)長，如果專門講說不定要一個(gè)小時(shí)，今天不相關(guān)的事情就不展開了。

（此前霍在接受鳳凰網(wǎng)《風(fēng)財(cái)訊》采訪時(shí)，曾簡短描述過其被限高的原因：“限高的事情上海豪宅圈的經(jīng)紀(jì)人都知道前因后果。我們當(dāng)時(shí)是恒大濱江華府的銷售總代理，下面還有一些分代理，我們從恒大處拿代理傭金，再給下面的分代理結(jié)算傭金。但是后來恒大由于一些原因沒有給我們結(jié)算傭金，我們也沒辦法給分代理結(jié)算，因?yàn)檫@個(gè)事情，我就被限高了。對(duì)方公司員工也都知道全部細(xì)節(jié)的。

我們和恒大打官司的時(shí)候，律師說恒大現(xiàn)在沒交房，產(chǎn)調(diào)信息拿不出來，只能等到恒大交房以后再解決，所以現(xiàn)在申訴不了?！保?/p>

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：我也看到您有對(duì)別的媒體做一些解釋，這是另外一個(gè)購房的事件，導(dǎo)致您有限高的記錄，所以跟咱們本身討論的謝娜張杰夫婦購房的事情是無關(guān)的是嗎？

霍先生：對(duì)。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：你現(xiàn)在有考慮過回國嗎？還是在國外？

霍先生：其實(shí)生活在祖國好，說實(shí)話，很多生活在國外的華人都在想方法回祖國。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：您最初爆料說是害怕威脅，現(xiàn)在在國外就不必?fù)?dān)心這些了，所以之后不打算回國了，還是怎么樣的一個(gè)考慮？

霍先生：學(xué)業(yè)還要半年才能結(jié)束，半年以后才能做決定。生活在國內(nèi)真的是非常幸福。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：也希望你能早日回來感受這種幸福。還是聊回您在房產(chǎn)中介的經(jīng)歷，因?yàn)槲覀円擦私獾剿寄瞎^也是上海比較有知名度的豪宅小區(qū)，您·作為豪宅中介，是不是經(jīng)歷過不少類似這樣的事件？

霍先生：沒有，其實(shí)豪宅的客戶真的是素質(zhì)很高的，會(huì)很尊重經(jīng)紀(jì)人，比如辛苦別人安排去看房子，談價(jià)格包括談傭金都會(huì)做一個(gè)很好的溝通的，不會(huì)不溝通或者有其他想法。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：您是怎么看待中介對(duì)房產(chǎn)交易過程中為雙方提供的服務(wù)的？覺得這個(gè)1%中介費(fèi)支付是否合理？

霍先生：其實(shí)按照上海的慣例，一般是二手房買家和出售方各出1%，作為專業(yè)的中介人，可以為買方提高效率，節(jié)省更多的時(shí)間找到一個(gè)幸福的家。

四、被指責(zé)“造謠誹謗”？霍：我說的都是事實(shí)

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：面對(duì)明星夫婦他們律師的起訴，你后邊打算如何回應(yīng)？

霍先生：其實(shí)簡單說，我描述的一切都是真實(shí)的事情經(jīng)過，他們說我是造謠才是假的，這也是我今天接受采訪的原因。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：所以您否認(rèn)造謠是嗎？您的意思是說所有的事情都是真實(shí)的。

霍先生：對(duì)，真實(shí)的一個(gè)經(jīng)過。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：這里面有一個(gè)問題是，您認(rèn)為他們?yōu)槭裁匆裾J(rèn)這個(gè)經(jīng)歷，并且指控您做造謠？

霍先生：因?yàn)槲艺f的是真實(shí)的。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：他們作為名人，做出這樣的回應(yīng)對(duì)真實(shí)的事件，像您講的，您有這么多人證、物證，還有一些視頻和照片，他們對(duì)于這些事實(shí)做這種否認(rèn)的話，肯定不利于他們的公眾形象，您是怎么考慮這個(gè)問題的？

霍先生：每一方所站的立場不一樣，因?yàn)槲颐枋龅氖钦鎸?shí)的，如果他贊成我所說的。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：您的意思說，大家各自為了各自的立場去做這樣的一個(gè)辯護(hù)、維護(hù)是嗎？

霍先生：……

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：其實(shí)我們作為網(wǎng)友也好，媒體也好，是比較想了解這個(gè)事件的事實(shí)、真相到底是怎么樣的，到底這個(gè)事件經(jīng)歷的各個(gè)環(huán)節(jié)，房東方、買方有沒有做觸碰到法律界限的行為，像您之前好像說過，您有咨詢過律師，他們這樣買賣的行為其實(shí)是沒有直接構(gòu)成違法行為的對(duì)嗎？

霍先生：其實(shí)我之前有咨詢過律師，如果我們走法律流程勝訴的幾率是多少，得到的回復(fù)是很難，因?yàn)槲沂瞧胀ㄈ恕?/p>

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：法律跟（您是不是）普通人可能沒有太大的關(guān)系吧，它應(yīng)該是公平公正平等的不是嗎？我們現(xiàn)在也幫您提供了發(fā)聲的機(jī)會(huì)。

霍先生：我也希望是一個(gè)很好的結(jié)果。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：所以下一階段您還打算就這個(gè)事件本身為自己的權(quán)益做一些維護(hù)，采取法律手段嗎？

霍先生：不管怎么樣，我會(huì)爭取我合理的權(quán)益。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：您之前也咨詢過律師說可能性不大，但是現(xiàn)在通過這個(gè)爆料事件發(fā)酵以后，您還打算再繼續(xù)做這樣一個(gè)起訴嗎？

霍先生：因?yàn)檎娴木褪巧∑陂g很多事情想通了，就是去面對(duì)。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：您剛剛講的，您回國是要等到學(xué)業(yè)結(jié)束，那包括要取證的問題，都是要在國內(nèi)才能解決的，可能您處理這個(gè)事情的決心還是要看您后期怎么考慮。另外您說您還有一系列的其他的事件想做記錄，可以稍微透露一點(diǎn)嗎？我們也比較好奇。

霍先生：只是一些趣事還有知名人士稍微不合規(guī)的購房賣房經(jīng)歷。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：我替網(wǎng)友問一個(gè)問題，我剛剛看到別人發(fā)給我，這樣您是不是會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)炒作的意圖，如果是一些名人的趣事，當(dāng)然網(wǎng)友可能很喜歡這類的瓜，如果是一些違法的事件，我們另當(dāng)別論。

霍先生：因?yàn)槲颐枋龅亩际亲约河H身經(jīng)歷的，是有文件做證明的，全部是真實(shí)的，第二我沒有在各個(gè)平臺(tái)開通賬號(hào)，所以也沒有炒作的想法。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：我們今天的連線先到這里，您還有什么想要跟網(wǎng)友說的嗎？或者還有什么想要表達(dá)的？

霍先生：我的生活很快樂，謝謝。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：也祝您早日康復(fù)。

霍先生：再見，謝謝。